  | 
     
      
      | 
       | 
     
      
       
          | 
          | 
          | 
        
       
          | 
        
Форум -- Основной
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 11 ... 12 
  |  | melamori |    |   
 | 
Тема: вера и знание   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
привет ребята. Выскажите, пожалуйста, ваши предположения по вопросам: что такое вера, что такое знание, не одно ли это и тоже??? и т.д. 
Если, конечно, эти вопросы вас интересуют. 
Спасибо 
    
 |   |  
  |  | Grey Dragon |    |   
 | 
Тема: RE: вера и знание   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
   Для начала рекомендую зайти на сайт Зау и почитать про _намерение_. Которое формируется из веры и желания :-). 
   Далее - вера во что-то приводит (если веры достаточно) к воплощению этого чего-то :-). Знание о чём-то - это либо знание о том что уже есть (случилось), либо знание наиболее вероятного развития событий (которое по сути именно знание, прогнозирование имеет другие корни). 
   Всё статьи, которые Вы можете прочесть дадут Вам в первую очередь знание, но чтобы это знание применять Вам нужна вера (в том числе в то, что у Вас это получиться). Как избавиться от сомнений, можете почитать там же, про борьбу с тараканами. :-) 
    
 |   |  
  |  | Завхоз АКА Джа-джа |    |   
 | 
Тема: эээ.... позвольте-позвольте....   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
Всё ниже сказаное есть сугубо моя имха %) 
 
знание вера и намерение суть вещи совершенно различные... Более того, вера и знание суть вещи вообще взаимоисключающие, ибо если веришь, то ещё не знаешь, а если знаешь - то уже не веришь. 
 
>но чтобы это знание применять Вам нужна  
>вера (в том числе в то, что у Вас это  
>получиться). 
если нужна вера, то нет знания. Если нужена вера в то, что это получится, значит он знает, что у него может не получится... или не знает, что получится. А вот намерение - это некий волевой посыл. Он отличается от веры тем, что факт выполнения не принимается на веру, но формируется волевой посыл на то, что-бы достич результат. В данном случае человек не верит, что он что-то сделает, а именно делает. %) 
 
 
    
 |   |  
  |  | Grey Dragon |    |   
 | 
Тема: Ну уж нет уж...   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
   Если человек (здесь и далее - сущность, которая может быть кем-то живущим в (не) человеческом теле, или вобще живущим вне физических оболочек этого мира) вообще не верит в то, что он делает что-то, то это подразуменвает очень не большую часть практик (читайте Кастанеду вдумчиво, там описано)... 
   В любом другом случае человек верит в то, что он делает, зачастую не отдавая себе отчёта в то, что он вообще верит... 
    А намерение что-то сделать складывается из желания что-то сделать (что создаёт позыв к дествию) и веры в то, что если он сделает так-то и то-то (что основывается на знании, как это делать, в большинстве случаев)то получит то-то и так-то (и ещё и тогда-то). В меньшинстве случаев - базируется на подсознательном знании (не осознанном), т.е. человек верит в то, что намерение получить то-то и тогда-то (читай, как Алия работу искала), но знание не полно (т.е. человек не осознаёт весь механизм действия в полной мере). 
    
 |   |  
  |  | tais |    |   
 | 
Тема: RE: эээ.... позвольте-позвольте....   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
Волевой посыл - это и есть абсолютная вера в то, что будет именно так. А работа выполняется за счет веры в собственное Я. А вера в собственное Я формируется накоплением опыта удач в деятельности, который в свою очередь зависит от знания. Круг. Каки ни крути:))) 
    
 |   |  
  |  | Безымянный |    |   
 | 
Тема: А я... соглашусь!   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
Можно разобрать такие группы веры, как: вера в факт (т.е. в то, что знаешь), вера в не-факт (т.е. вера в то, чего нет) и вера в недо-факт (то, что неизвестно). 
 
Первый случай - абсурден, ибо как можно не верить в то, что является фактом? 
 
Второй случай - просто глуп, ибо какой смысл верить в то, чего точно нет? 
 
А третий вариант веры как раз исключает знание, поскольку знания-то и нет. Поэтому вера и знание вещи несовместные, совершенно согласен. 
    
 |   |  
  |  | Завхоз АКА Джа-джа |    |   
 | 
Тема: Тайсу и Драгону оптом   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
Итак, упрощаем модель. 
Берём молоток(любимый инструмент). 
 
Рассмотрим вариант раз. 
Нам сказали, что если им стукнуть по гвоздю - гвоздь забьётся %). Лично я не беру это на веру а хочу проверить(внимание!! я не верю что молоток забьёт гвоздь, не верю что он не забьёт гвоздь и не знаю, что это будет так. Я проверяю) Взял гвоздь, взял молоток. Стукнул несколько раз по гвоздю(сформировал(замахнулся) и реализовал(ударил) намерение) - гвоздь забит. Теперь я знаю, что с определёной вероятностью в определёных условиях гвоздь молотком забить можно. Вот имеем намерение, знание, и ноль веры. 
 
Теперь вариант два. 
Мы уже забивали и _знаем_ что в принципе гвоздь молотком забить можно. И мы знаем, что если нам хватит сил, непогнётся гвоздь и выдержит молоток(выделяем ряд условий) - гвоздь будет забит. Я не _верю_ что он будет забит, я _знаю_, что он будет забить при определённых условиях. 
 
Итак имеем то что имеем. Вера - пустое. Мне сказали, что молотком можно забить - я в это поверил и успокоился. Никаких проверок и действий - это вера. Я верю, что гвоздь будет забит. Но я не _знаю_ что он будет забит ибо я этого не _проверял_. 
 
Далее имеем намерение - движущая сила. Я произвожу ряд телодвижений - формирую и реализую намерение. Намерение - это шаг к знанию. Намерение - враг веры, ибо превращает веру в знание, если вера ранее существовала. 
 
Ну и наконец имеем знание. Реализовали намерение, приобрели опыт, благодаря опыту и анализу получили _знание_. Имеем сразу 3 "врага" веры - намерение, намерение реализованное даёт прибавку опыта, наработаный опыт даёт знание. Намерение-опыт-знание. Иногда вначале цепочки можно поставить веру, но зачастую если вера присутствует изначально, цепочка не раскрывается. 
 
 
    
 |   |  
  |  | Grey Dragon |    |   
 | 
Тема: Умгу...   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
   Только не забывай, что мир держится на вере. И ты веришь в то, что сможешь удержать молоток, ты знаешь как его надо брать, и он не вываливается из твоей руки, сразу после взятия (или удара по гвоздю). 
   А вот если не верить, то будешь не делать, а пытаться, касательно попыток я тебе как-нидь на стрелке могу продемонстрировать. 
    
 |   |  
  |  | tais |    |   
 | 
Тема: RE: Умгу...   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
или в это время на тебя падает кирпич и молоток твой падает из обессиленной руки. Он не любил синематограф:)) Вера-сила. 
    
 |   |  
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 11 ... 12 
  
  
  
	 | 
         
   | 
        
       
      | 
     
      
      | 
       |