  | 
     
      
      | 
       | 
     
      
       
          | 
          | 
          | 
        
       
          | 
        
Форум -- Основной
Страницы: 1 2 
| 
 | 
Тема: Кстати,   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
 "Хулы не будет" - я подумал, а вдург я ещё чего не знаю, и хула - это какой-нибудь китайский термин, типа дао или дэ? Или я верно пониманию, что хула - это порицание? Но почему такое слово? 
    
 |   |  
  |  | Runables |    |   
 | 
Тема: RE: Кстати,   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
ну да . .:) .. 
в данном случае ХУЛА примерно означает ПОРИЦАНИЕ .. но только как бы не совсем . .:)  
 
у слова ХУЛА несколько иное значение чем у слова порицание .. :) .. скорее ЗЛОСЛОВИЕ или ЗАГЛАЗНОЕ ПЕРЕМЫВАНИЕ КОСТЕЙ .. или накрайняк РУГАНЬ (обычно произносимая при упоминании имени чьего-то) 
 
"хулы не будет" примерно можно ещё сказать как "порицания не будет за действия" .. "осуждать не станут" .. "наказания не последует" .. и т.д. .. :) ..  
 
просто слово ХУЛА в данном случае более соответствует переводимому слову чем слова ПОРИЦАНИЕ или ОСУЖДЕНИЕ .. :) ..  
    
 |   |  
  |  | Runables |    |   
 | 
Тема: RE: RE: Кстати,   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
.. ещё пояснение .. почему именно ХУЛА .. :) .. и почему важно что бы её небыло . .:) ..  
порицание - бывает со стороны тех кто вообще имеет право порицания выносить .. :) .. например со стороны высших чинов ... в то же время, никакие недоброжелательные высказывания со стороны низших не имеют значения и вообще не возможны . .:) ..  
но при этом .. хула в данном случае есть роптание народа. . к примеру, правитель предпринимает некие действия, которые вызывают хулу на него .. народ робщет, а сословия недовольны .. "на кухнях" говорят о правителе плохо .. это естественно ведёт к расшатыванию позиции "государя данной страны" .. или к истощению Дэ (что одно и тоже) ..  
 
никакое порицание или недовольство само по себе не важно здесь ..  
"будут речи - не верны" или "не одолеешь в споре" или "одиноко идёт и встречает дождь" .. всё это о том как Благородный человек вступает в конфликтные ситуации .. но это всё не важно . .:) .. важен факт , будет ли при этом хула .. :) .. 
 
потому , можно встретить такие странные на первый взгляд обороты как "насчастье. хулы не будет." .. которые вроде бы противоречивы, но это не так . .:)  
    
 |   |  
| 
 | 
Тема: И ведь верно :-)   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
Как-то в русском языке эта тонкость не на виду. 
Хулить - уменьшать кому,чему-нибудь Дэ. 
Порицать - мягко указывать на несоответствие генеральному курсу  
 
 :-)) 
    
 |   |  
  |  | Георг |    |   
 | 
Тема: RE: Всем спасибо.   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
Получил удовольствие от общения, надеюсь не я один -) 
В общем я понял выберу или тот вариант, что мне больше по вкусу либо соединю оба так как мне и нуно -) 
 
С уважением, 
Георг 
    
 |   |  
  |  | Runables |    |   
 | 
Тема: нет, погоди! . .:)) .. я решил добить . .:))   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
а заодно и даосов некоторых подковырнуть . .:))  
 
---------------- 
вот переводы разные первого джана "Дао Дэ Цзин" .. :) .. 
первый - более привычный, часто цитируемый ..  
и второй  ... :) .. сами увидите ..  
 
для удобства, я разбил джан этот на кусочки и расставил маркеры, что бы можно было как-то сориентироваться внутри стиха. 
 
========= 
 
(a1) Дао, которое может быть выражено словами, не есть постоянное Дао.  
Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.  
 
(b1) Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.  
 
(c1) Поэтому,  
кто свободен от страстей, видит его [Дао чудесную тайну],  
а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме. 
 
(d1) Оба они одного и того же происхождения, но с разными названиями.  
Вместе они называются глубочайшими.  
 
(e1) От одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному. 
 
================ 
 
(a2) Постоянный Путь составляется из возможности выбора Пути и невозможности выбора Пути. 
Постоянное имя составляется из возможности выбора имени и невозможности выбора имени. 
 
(b2) Отсутствием именуется начальное действие Неба-Земли. 
Наличием именуется рождение-материнство мириада сущностей. 
 
(c2) Причинность: 
Стремление к постоянному отсутствию осуществляет созерцание тончайшей тайны. 
Стремление к постоянному наличию осуществляет созерцание его внешнего проявления. 
 
(d2) Эта пара представляет собой общность исхода при различии наименования. 
Если определить вместе, то это будет непостижимая тайна. 
 
(e2) Пытаясь проникнуть в эту тайну, придешь только к тайне. 
Это врата для появления множества тончайших начал. 
 
============== 
 
ну вот .. :) .. надеюсь, никаких обид? .. :) ..  
 
просто , постоянно имея дело с подобными разночтениями, твой пример показался мне несколько смешным .. уж прости .. потому и несколько резко отозвался я .. 
    
 |   |  
  |  | Георг |    |   
 | 
Тема: RE: нет, погоди! . .:)) .. я решил добить . .:))   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
-) Однозначно никаких обид -) 
 
и спасибо. 
 
С уважением, 
Георг 
    
 |   |  
| 
 | 
Тема:  а вот  ещё перевод   
 | для ответа необходимо зарегистрироваться |   
 
Путь Дао не есть Всеобщее Дао. Название Вещи не есть сама Вещь. 
 
В непроявленном виде это Тайный Отец Неба и Земли, в проявленном - это их Мать. 
 
Дабы понять эту Тайну следует выполнять свою волю, в ином случае человек несвободен и получит только поверхностное понимание. 
 
Дао едино, а Дэ - его аспект. Бездна этой Тайны - Врата в Мистерии Змеи. 
 
... 
 
 
 
 
А вот - поэтический перевод, 
то есть, с рифмами :-)))) 
 
Великий Мастер Лао Цзы сказал, что нет у Дао ощутимой формы 
Но были созданы и небо и земля - всё создано согласно его нормам. 
 
Что Дао бурных действий не желает; в божественном пути по небесам 
Луна и Солнце своё место занимают и радуются звёздным чудесам. 
 
У Дао нет названия, есть суть, есть Слово - рост, земли существование, 
Найти то Слово - вот к чему мой путь, и небеса благословят то знание! 
 
Есть пара к Дао, Дэ оно зовётся.... 
 
 
 
ну и так далее, пятистопным ямбом :-) 
вообще то там много сильных строчек, типа 
 
Разрушив разум, уничтожив тело, 
Убив всё внешнее, материю изгнав, 
Лишь только так предаться можно делу. 
К конечной цели устремлясь стремглав. 
 
 Так и тянет пойти в Гайд-парк подекламировать :-) 
Мне даже жаль, что полностью набивать - лень. 
 
    
 |   |  
Страницы: 1 2 
  
  
  
	 | 
         
   | 
        
       
      | 
     
      
      | 
       |